pourquoi les pots serpentins "ne marchent pas"?

Généralités sur la mob, c'est par ici
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pourquoi les pots serpentins "ne marchent pas"?

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Bonsoir

Je n'ai jamais compris pourquoi les pots serpentins ne marchent jamais vraiment bien, en tout cas pas comme un pot long classique, en particulier en haut.
Mon frère avait mesuré les diamètres d'un pot 103, un ninja serpentin et ces diamètres étaient identiques à ceux qu'on retrouve sur des pots qui marchent bien.
Et le longueur n'est pas différente non plus.
Reste donc le côté torturé du profil mais on retrouve ce genre de chose sur les motocross, en moins prononcé, et cela ne les empêche pas de sortir des chevaux en nombre.
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david 76
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Re: pourquoi les pots serpentins "ne marchent pas"?

Message par david 76 »

sur les motos cross c'est quand même plutôt orienté couple. pour exemple un 250KX c'est environ 60 cv a 9000 tours ce qui ramène a 12cv pour un 50cc.
j'imagine que le serpentin marche moins bien a cause des courbes prononcées, ça doit créer une perte de charge supplémentaire et aussi diminuer l'efficacité du retour d'ondes.
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Re: pourquoi les pots serpentins "ne marchent pas"?

Message par Jef »

en 2 temps, on n'augmente pas la puissance proportionnellement à la cylindrée
Le second degrés n'est pas qu'une température.
Le bien a pour tombeau l'ingratitude humaine.
Flucky a écrit :Tu files un tube de pâte à joint au Jef, il te fait un moteur
maxoum a écrit :tu file un tube de pâte à joint et un sac de bielle au jef, il te fait un proto.
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Re: pourquoi les pots serpentins "ne marchent pas"?

Message par atreju (kris) »

Moi je ne pense pas que ca soit tant les courbes ou les pertes de charges qui les font "moins" marcher que des pots longs, ils ont une longueur développées plus longues que les pots "longs" et surtout sont compact à tole épaisse et donc résonne peu.

Je pense que c'est pour ca qu'ils sont souples et plutot accordés bas- moyen régime mais sont moins efficaces en haut.
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Re: pourquoi les pots serpentins "ne marchent pas"?

Message par braceletti »

en fait les pot serpents ça marche ! , mais différemment des pots longs
car il ont en general un tres tres gros volume
donc c'est pour du bas regime et ça bride très tôt la prise de tours
donc il sont efficace sur de l'origine , ou origine tres peu amelioré ou gros kit tracteur

et puis attention , beaucoup de ces pot serpent dans les modeles les plus recent on deux grosses chicane dans le divergent et le convergent qui brident a mort :x

j'avais decouper un malossi anaconda , flucky aussi d'ailleurs !! , a l'interieur, 1 kilo de ferraille de chicanes pourries :x

puis ressouder le tout sans chicane , ca marchait tres fort , a bas regime bien sur : regime max 8500 trs

monter avec un malossi 45.5 tout stock sur une mobix et carb de 21 mm
la mobix etait un dragster au demarage puis plafonnait a 90 km h :D
ceux qui connaissent ma mob n'ont vu que
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Re: pourquoi les pots serpentins "ne marchent pas"?

Message par vector »

Des chiffres venant d'un comparatif clacmob de 1987 que l'on peut trouver sur tobeconline.
Le fresco c'est le premier modèle
Le simonini serpentins est, il me semble, semblable aux pots que l'on peut trouver actuellement. Le polini ressemble pas mal au modèle vendu actuellement.
Le malossi proto est le prototype du malossi corsa à pompe.

La config G1 est un cylindre d'origine préparé.
Pièces jointes
pots1987.JPG
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Re: pourquoi les pots serpentins "ne marchent pas"?

Message par Yann »

Les pots Serpentin ça marche bien, c'est coupleux moi j'aime bien :D
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Re: pourquoi les pots serpentins "ne marchent pas"?

Message par TobecMania »

Pareil j'ai un custom pour faire de la ville avec une petite config c'est parfait, plus discret qu'un pot long.
VSX en fait refabriquer : Custom 3, un Simonini aussi, dommage pas de TPSI...

Je pense que le fabricant a pas voulu s'embêter a payer les frais d'homologation
Le volume de production restant confidentiel
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Re: pourquoi les pots serpentins "ne marchent pas"?

Message par nawsh22 »

grave un tpsi sur le corps du pot en pointillé, j'avais fait ça sur un simonini racing sur Ciao :lol:
ça n'a jamais servi à rien pour ma part, les flics regardent jamais... après il suffit de tomber une fois sur un relou et c'est mort...
Dernière modification par DataMAX le sam. 18 avr. 2020 - 11:13, modifié 1 fois.
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Re: pourquoi les pots serpentins "ne marchent pas"?

Message par DataMAX »

Je garde aussi un très bon souvenir d'un Polini. Le moteur était réactif et partait comme une balle.
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Yann
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Re: pourquoi les pots serpentins "ne marchent pas"?

Message par Yann »

j'ai le Simonini sur un Airsal T6 50cc, je le testerais sur le Metrakit 47mm, mais faudrait pas plus bruyant pour rouler en ville, par contre joli look en version chrome.

Effectivement ça correspond à ce que j'en attendais niveau perf, pouvoir démarrer au feu sans se payer la honte, grimper des côtes, tout ça :lol:
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Re: pourquoi les pots serpentins "ne marchent pas"?

Message par paul3364 »

niveau sonore , il me semble que les simonini serpentins ne brillent pas pour leur discretion ...
par contre je le trouve tres sympa esthetiquement avec sa jolie cartouche ovale :icon_thumleft:
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Re: pourquoi les pots serpentins "ne marchent pas"?

Message par nawsh22 »

Oui effectivement mon simonini racing avait un son métallique et hyper bruyant
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Re: pourquoi les pots serpentins "ne marchent pas"?

Message par mesta208 »

Je confirme, simonini serpent hyper bruyant, même la version chicanée (un peu moins cela dit).
*av49 :
*Av88 décembre 1964
Look stock + 88cc + double variation (poulie BB).
*Av88 juin 1960
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Re: pourquoi les pots serpentins "ne marchent pas"?

Message par TobecMania »

Le Polini custom a un bruit métallique qui claque bien aussi, la tôle doit pas être très épaisse.
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Re: pourquoi les pots serpentins "ne marchent pas"?

Message par DataMAX »

Et le Polini Sport, il donne quoi ?

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Re: pourquoi les pots serpentins "ne marchent pas"?

Message par vector »

Donc on peut dire que je me trompais un peu sur les perfs des pot serpentins. Ca peut marcher correctement si on cherche avant tout le couple. Le polini revient souvent comme pot "patate", le simonini a l'air bien aussi.
Ceci dit, à choisir entre un fresco articulé et un serpentin, je prendrais un fresco. Plus solide, moins bruyant d'après le test, marche bien en bas (toujours constaté sur des kit 46) et un peu mieux en haut, look assez discret et plaisant. Je trouve le fresco trop bruyant malgré tout.

Le polini sport à l'air d'être un très bon compromis patate/vitesse mais il est très fragile et très bruyant (peut-être pas plus qu'un serpentin).
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Re: pourquoi les pots serpentins "ne marchent pas"?

Message par Yann »

Pas testé mais très bruyant et fragile apparement, il nécessite un renfort sinon il casse.

ça à l'air de bien marché, Tomahawk en à monté quelques-un
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Re: pourquoi les pots serpentins "ne marchent pas"?

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La lecture de comparatifs dans des vieux clacmob (87-88) confirment ce qui a été dit plus haut, un pot serpentin ça peut marcher. Ce qui est intéressant dans les comparaisons, c'est la présence du pot fresco articulé en valeur étalon. Celui-ci est le seul à être identique en version 103 ou 51. Sur 103 certains serpentins offrent plus de vitesse de pointe que le fresco, alors que sur 51 ils sont derrière. La raison est toujours cette fameuse longueur de coude. D'ailleurs didier thomas écrit bien que les versions 51 ne sont que des pots de 103 au coude grossièrement rallongé mais sans parler de l'influence sur la courbe de puissance, je me demande pourquoi.
C'est plutôt amusant de voir le fresco sur 51 qualifié de pot "manquant nettement de souplesse" quand on le compare aux pots "actuels"!
Sur 51 en pointe, le fresco est devancé d'un kmh (au banc) par le pot dakar. Imaginons l'écart avec un dakar 5cm plus court...

(le firemoving de ce comparatif est une version 103 installée à l'arrache).
compcl.JPG
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Re: pourquoi les pots serpentins "ne marchent pas"?

Message par TobecMania »

Tableau pour quel configuration ?
Il y a 4 pots qui font moins bien que l'origine
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Re: pourquoi les pots serpentins "ne marchent pas"?

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C'est assez flou.
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Re: pourquoi les pots serpentins "ne marchent pas"?

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2 ch sur 40 environ. Après il faudrait voir la gueule des pots. Si le droit est vraiment droit et l'autre vraiment tortueux.
potdroit.JPG
potdroit.JPG (36.11 Kio) Consulté 1537 fois


Si c'est ça alors oui on peut dire que ça serpente un peu :lol:

fiorrs.jpg
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