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- Dieu de la mob
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salut,
je suis dans une situation similaire, abonnement en 1mégamax, zone non dégroupée...
en débit en règle générale ça tourne à 150ko/s en réception (limite du 1Mb/s, nan ? ça correspond à peu près quand on convertit) et 60ko/s en émission
le panneau de config inventel me donne 58.0dB d'atténuation, ça vaudrait le coup de demander le 2mégamax ?
P.S : pour ceux qui sont paumés en les octets (Ko... ce qu'on utilise pour la taille des fichiers et donc le plus approprié à mes yeux pour les débits internets) et les bits (les FAI parlent très souvent (toujours ?) en Kb ou Mb)
à savoir qu'un octet fait 8 bit, donc pour avoir le débit en Ko/s à partir des Kb/s c'est divisé par 8, idem pour Mb/s -> Mo/s, etc...
P.S 2 : j'ai rien trouvé de clair sur ces histoire d'affaiblissement, tu pourrais nous donner les valeurs max pour chaque abonnement DATA ? merci
je suis dans une situation similaire, abonnement en 1mégamax, zone non dégroupée...
en débit en règle générale ça tourne à 150ko/s en réception (limite du 1Mb/s, nan ? ça correspond à peu près quand on convertit) et 60ko/s en émission
le panneau de config inventel me donne 58.0dB d'atténuation, ça vaudrait le coup de demander le 2mégamax ?
P.S : pour ceux qui sont paumés en les octets (Ko... ce qu'on utilise pour la taille des fichiers et donc le plus approprié à mes yeux pour les débits internets) et les bits (les FAI parlent très souvent (toujours ?) en Kb ou Mb)
à savoir qu'un octet fait 8 bit, donc pour avoir le débit en Ko/s à partir des Kb/s c'est divisé par 8, idem pour Mb/s -> Mo/s, etc...
P.S 2 : j'ai rien trouvé de clair sur ces histoire d'affaiblissement, tu pourrais nous donner les valeurs max pour chaque abonnement DATA ? merci
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airsal T5 fox (120/167), carters alignés prépas à l'admission, 15phbg venturisé en 18, vario giraudo "élargi", poulie d'embrayage doppler, allumage moryama, culasse malossi (squish ? / tx jap ? / tx 4T ? ), ninja G1R, le tout en 11x52 => ici
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ah ok donc je suis juste en dessous, à voir...
vu que j'arrive à la limite du 1méga si ça peut marcher ça vaut le coup de demander...
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c'est pas proportionnel au débit les décibel (dB) !!!
le problème c'est que le plus le débit est important moins il "supporte" de décibels d'atténuation, problèmes de coupures, de pertes de paquets entre autre...
au passage les décibels étaient les mêmes quand le haut débit n'existait pas (sur ta ligne je parle), elle a toujours été présente l'atténuation, mais moins problématique qu'aujourd'hui avec les lignes numériques (l'adsl est numérique, alors que le téléphone, le fax ou le 56k sont analogiques)
le problème c'est que le plus le débit est important moins il "supporte" de décibels d'atténuation, problèmes de coupures, de pertes de paquets entre autre...
au passage les décibels étaient les mêmes quand le haut débit n'existait pas (sur ta ligne je parle), elle a toujours été présente l'atténuation, mais moins problématique qu'aujourd'hui avec les lignes numériques (l'adsl est numérique, alors que le téléphone, le fax ou le 56k sont analogiques)
Dernière modification par cannard le jeu. 12 févr. 2009 - 23:02, modifié 1 fois.
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Oula, beaucoup d'erreurs et d'incompréhension ... jvais essayer d'être clair
BAk0U: Non, la limite de l'ADSL c'est 78dB, mais faut vraiment pas avoir de bol pour en être à ce point.
En ce qui concerne les débits, ils sont attribués en fonction de l'atténuation. Certaines tranches permettent des débits donnés.
Sachant que l'atténuation est rapport de la distance, mais aussi de la section du câble. D'autres paramètres jouent aussi, genre le nombre de point de coupure de la ligne, le nombre de prises chez l'abonnés, la longeur de la désserte interne, la présence des filtres ADSL, l'oxydation des contacts, présence ou pas de balise RC (le fameux condensateurs dans une prise) ...
Cannard, tu comprends tout de travers: Plus l'atténuation est importante et plus le débit sera faible. Problème de désynchronisation (coupure), de ralentissement, d'erreurs CRC entre autres qui engendrent des retransmissions des paquets si l'atténuation dépasse le seuil.
L'ADSL est bel et bien analogique et non numérique. Seul le RNIS (ou Numéris, ISDN) est numérique.
La différence est que le téléphone, fax, minitel, décodeur Canalplus ... utilisent les basses-fréquences de la ligne, alors que l'ADSL utilise les hautes-fréquences. Je n'ai plus les valeurs en tête, mais Google les aura surement. D'où la possibilité d'utiliser le téléphone et de surfer sur internet en même temps.
Mais cela implique une nécessité: Bien mettre des filtres sur chaque prise où un appareil est branché, sinon il accepte toutes les fréquences et perturbe le modem.
En ce qui concerne les seuils, j'averti que cela concerne uniquement les offres Orange, les autres opérateurs (en dégroupé je pense) utilisent des modulations différentes (G.Lite, ADSL2+ ...).
18Mega: 22dB
8Mega: 49dB
2Mega: 53dB
1Mega: 70dB
512k: 70dB (forcément il a disparu lui)
Re512 (ou 512k étendu): 78dB. La particularité de l'étendu est sa modulation il me semble.
Ces seuils concerne uniquement Internet (avec ou sans téléphone VoIP).
Pour l'Internet + télévison:
18Mega+TV: ??
8Mega+TV: 22dB.
1Mega+TV étendu (compression plus forte): 42dB (l'abonné à un débit réel qui varie entre 5 et 6Mega chez lui).
Donc, par exemple, pour quelqu'un qui a 20dB d'atténuation, c'est soit il a du 18Mega simple, soit du 8Mega avec télévision. Sachant que la télévision tire entre 3 et 5Mega (tout dépend de la chaîne), le reste est disponible pour l'internet. Si le décodeur est coupé, les 8Mega sont alloués à la navigation
Outch, valais mieux pas que yai une coupure d'électricité
Non: 1Mb --> 128Ko en réception et 32Ko en émission (Chez Orange, chez les autres c'est moitié moins, 16Ko).cannard a écrit :en débit en règle générale ça tourne à 150ko/s en réception (limite du 1Mb/s, nan ? ça correspond à peu près quand on convertit) et 60ko/s en émission
Impossible, déjà parce que tu es au dessus du seuil, et ensuite parce que le 2Mb n'est pas une véritable offre, mais un repli technique, au cas où le 8Mb ne fonctionne plus correctement pour le client, on le passe en 2Mb au lieu du 1Mb.cannard a écrit :le panneau de config inventel me donne 58.0dB d'atténuation, ça vaudrait le coup de demander le 2mégamax ?
BAk0U: Non, la limite de l'ADSL c'est 78dB, mais faut vraiment pas avoir de bol pour en être à ce point.
En ce qui concerne les débits, ils sont attribués en fonction de l'atténuation. Certaines tranches permettent des débits donnés.
Sachant que l'atténuation est rapport de la distance, mais aussi de la section du câble. D'autres paramètres jouent aussi, genre le nombre de point de coupure de la ligne, le nombre de prises chez l'abonnés, la longeur de la désserte interne, la présence des filtres ADSL, l'oxydation des contacts, présence ou pas de balise RC (le fameux condensateurs dans une prise) ...
Cannard, tu comprends tout de travers: Plus l'atténuation est importante et plus le débit sera faible. Problème de désynchronisation (coupure), de ralentissement, d'erreurs CRC entre autres qui engendrent des retransmissions des paquets si l'atténuation dépasse le seuil.
L'ADSL est bel et bien analogique et non numérique. Seul le RNIS (ou Numéris, ISDN) est numérique.
La différence est que le téléphone, fax, minitel, décodeur Canalplus ... utilisent les basses-fréquences de la ligne, alors que l'ADSL utilise les hautes-fréquences. Je n'ai plus les valeurs en tête, mais Google les aura surement. D'où la possibilité d'utiliser le téléphone et de surfer sur internet en même temps.
Mais cela implique une nécessité: Bien mettre des filtres sur chaque prise où un appareil est branché, sinon il accepte toutes les fréquences et perturbe le modem.
En ce qui concerne les seuils, j'averti que cela concerne uniquement les offres Orange, les autres opérateurs (en dégroupé je pense) utilisent des modulations différentes (G.Lite, ADSL2+ ...).
18Mega: 22dB
8Mega: 49dB
2Mega: 53dB
1Mega: 70dB
512k: 70dB (forcément il a disparu lui)
Re512 (ou 512k étendu): 78dB. La particularité de l'étendu est sa modulation il me semble.
Ces seuils concerne uniquement Internet (avec ou sans téléphone VoIP).
Pour l'Internet + télévison:
18Mega+TV: ??
8Mega+TV: 22dB.
1Mega+TV étendu (compression plus forte): 42dB (l'abonné à un débit réel qui varie entre 5 et 6Mega chez lui).
Donc, par exemple, pour quelqu'un qui a 20dB d'atténuation, c'est soit il a du 18Mega simple, soit du 8Mega avec télévision. Sachant que la télévision tire entre 3 et 5Mega (tout dépend de la chaîne), le reste est disponible pour l'internet. Si le décodeur est coupé, les 8Mega sont alloués à la navigation
Outch, valais mieux pas que yai une coupure d'électricité
pour plus de facilité , je te propose ça :
Internet Download Manager allias IDM , téléchargeable de partout , il utilise une mémoire tampon pour partitionner ton fichier à DL et donc accélérer le rendement de téléchargement !
tu verra que tu peux aussi lancer un/plusieurs téléchargement à des heures différents sans être devant ton pc !
tiens voilà un lien je suis d'humeur ^^
http://www.clubic.com/lancer-le-telecha ... nager.html
bon par contre c'est une évaluation , donc limitation en temps !
Edit: Ça t'amuse ??
Internet Download Manager allias IDM , téléchargeable de partout , il utilise une mémoire tampon pour partitionner ton fichier à DL et donc accélérer le rendement de téléchargement !
tu verra que tu peux aussi lancer un/plusieurs téléchargement à des heures différents sans être devant ton pc !
tiens voilà un lien je suis d'humeur ^^
http://www.clubic.com/lancer-le-telecha ... nager.html
bon par contre c'est une évaluation , donc limitation en temps !
Edit: Ça t'amuse ??
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Ca c'est quand tu fais une défragmentation sous WindaubeDataMAX a écrit :Outch, valais mieux pas que yai une coupure d'électricité
SP98 Motoconfort, SP98 Holy Grail, EV50 G2 1985, AV88 Moped Army, 881 course, 99Z, AV78, Projet Proto, ...
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- Localisation : Fleurbaix 62 (20km de lille)
Moi ma connexion c'est selon la météo (si si je vous jure)
Je suis la dernière maison de la ligne téléphonique, le problème c'est le boitier qui est sur la façade de ma maison avec les deux cables qui arrivent dedans et passent par 1 espèce de condensateur.
Les fils de cuivre sont dégueulaces et ils deviennent sans cesse oxydés à mort.
Mon modem finit par désynchroniser tout le temps jusqu'a ne plus se synchroniser, on prend l'échelle, on ouvre le boitier, on nettoie toute cette merde d'oxydation de cuivre on rebranche et là paf ça synchronise directement et avec un débit de 6 méga environ.
mais bon je suis persuadé que ce boitier est problèmatique, j'ai un peu moins de 40db d'affaiblissement et mon offre c'est 8 méga et je tire jamais juste là.
Dégroup test n'est pas forcément fiable pour le ping.
Sur les serveurs de jeu j'ai un peu moins de 30 et il m'indique 58.
Débit descendant : 4996 kbps (624.5 Ko/s) - Débit montant : 527 kbps (65.9 Ko/s) - Ping : 58 ms
Va falloir que je reprenne l'échelle bientôt
J'ai toujours des déconnexions quand la météo change subitement : beau temps => grosse drache. Et puis comme c'est souvent dans le nord, c'est pas pratique
edit : test refait sur mon autre pc en ethernet : 48ms de ping, mais débit de 4288kbps, allez comprendre ^^
Je suis la dernière maison de la ligne téléphonique, le problème c'est le boitier qui est sur la façade de ma maison avec les deux cables qui arrivent dedans et passent par 1 espèce de condensateur.
Les fils de cuivre sont dégueulaces et ils deviennent sans cesse oxydés à mort.
Mon modem finit par désynchroniser tout le temps jusqu'a ne plus se synchroniser, on prend l'échelle, on ouvre le boitier, on nettoie toute cette merde d'oxydation de cuivre on rebranche et là paf ça synchronise directement et avec un débit de 6 méga environ.
mais bon je suis persuadé que ce boitier est problèmatique, j'ai un peu moins de 40db d'affaiblissement et mon offre c'est 8 méga et je tire jamais juste là.
Dégroup test n'est pas forcément fiable pour le ping.
Sur les serveurs de jeu j'ai un peu moins de 30 et il m'indique 58.
Débit descendant : 4996 kbps (624.5 Ko/s) - Débit montant : 527 kbps (65.9 Ko/s) - Ping : 58 ms
Va falloir que je reprenne l'échelle bientôt
J'ai toujours des déconnexions quand la météo change subitement : beau temps => grosse drache. Et puis comme c'est souvent dans le nord, c'est pas pratique
edit : test refait sur mon autre pc en ethernet : 48ms de ping, mais débit de 4288kbps, allez comprendre ^^
Dernière modification par Lovecraft62840 le jeu. 12 févr. 2009 - 22:25, modifié 1 fois.
51 G2
G2 MBK 87, piston Bidalot coulé, culasse Bidalot racing, carters prépa, vilo conti, admission label, carbu de 19 venturisé 22, vario bidalot 100mm, motoplat interne, pot ER1, ressort moteur bidalot. Pompe à eau bosh, gros radiateur.
Fourche NSR, frein a disque 220mm, Etrier NISSIN, M29C, amortisseurs paioli à gaz, Transmi : 11*57 (porte couronne france équipement)
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Oui biensur
Je dis condensateur mais j'y connais rien, c'est cylindrique, avec 2 pattes et c'est archi rouillé !
sur le boitier c'est écrit PTT
edit : c'est cette chose
par contre je pense pas avoir le fil du milieu
Toutes les parties métalliques s'oxydent, la partie cylindrique en bas est rouillée et part limite en petits morceaux.
Je dis condensateur mais j'y connais rien, c'est cylindrique, avec 2 pattes et c'est archi rouillé !
sur le boitier c'est écrit PTT
edit : c'est cette chose
par contre je pense pas avoir le fil du milieu
Toutes les parties métalliques s'oxydent, la partie cylindrique en bas est rouillée et part limite en petits morceaux.
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oh oui exact, me suis complètement emmêlés les pinceaux entre les décibels et l'atténuation j'édite ça... c'est fait
si j'ai bien tout compris rien à demander alors, quelle que soit l'offre il ne "brident" pas réellement vu que je dépasse les 128ko/s en upload et les 32ko/s en download
faut dire ça me fait tout bizarre d'être perdu au bout d'un ligne alors qu'avant j'avais 18dB d'atténuation
@lovecraft : c'est bizarre ce que tu nous montre, mais pour l'avoir enlevé le condo (dans l'ancienne maison, celle là j'ai rien trouvé XD) ça ressemble pas du tout à ça, c'était un composant à deux pattes, noir et rectangulaire (bizarre pour un condo d'ailleurs...)
ça ressemble à ça :
(celui que j'avais était plus petit et n'avait que deux pattes, mais ça doit souvent ressembler à ça )
après ton boitier c'est vraiment pas tout jeune, peut être un condo d'époque ^^ on dirait qu'il y a des fusibles de chaque côté, très bizarre
si j'ai bien tout compris rien à demander alors, quelle que soit l'offre il ne "brident" pas réellement vu que je dépasse les 128ko/s en upload et les 32ko/s en download
faut dire ça me fait tout bizarre d'être perdu au bout d'un ligne alors qu'avant j'avais 18dB d'atténuation
@lovecraft : c'est bizarre ce que tu nous montre, mais pour l'avoir enlevé le condo (dans l'ancienne maison, celle là j'ai rien trouvé XD) ça ressemble pas du tout à ça, c'était un composant à deux pattes, noir et rectangulaire (bizarre pour un condo d'ailleurs...)
ça ressemble à ça :
(celui que j'avais était plus petit et n'avait que deux pattes, mais ça doit souvent ressembler à ça )
après ton boitier c'est vraiment pas tout jeune, peut être un condo d'époque ^^ on dirait qu'il y a des fusibles de chaque côté, très bizarre
Dernière modification par cannard le jeu. 12 févr. 2009 - 23:04, modifié 1 fois.
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Ce que j'ai montré c'est la prise d'arrivée france télécom.
Les deux fils noirs en hauts arrivent chez moi par les airs
La prise principale a l'intérieur de ma maison était semblable a celle que tu me montre : une quantité farfelue de fils et un condensateur merdique.
Depuis que je suis passé par là, il n'y a plus que les 2 fils nécessaires branchés en direct sur un gros cable qui va directement à ma alice box.
Les deux fils noirs en hauts arrivent chez moi par les airs
La prise principale a l'intérieur de ma maison était semblable a celle que tu me montre : une quantité farfelue de fils et un condensateur merdique.
Depuis que je suis passé par là, il n'y a plus que les 2 fils nécessaires branchés en direct sur un gros cable qui va directement à ma alice box.
Dernière modification par Lovecraft62840 le jeu. 12 févr. 2009 - 23:07, modifié 1 fois.
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oui c'est vrai...
alors juste un truc, le condensateur peut être dans n'importe quelle prise tel si le câblage a été agrandi ou refait (maison ancienne par exemple...)
alors juste un truc, le condensateur peut être dans n'importe quelle prise tel si le câblage a été agrandi ou refait (maison ancienne par exemple...)
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Lovecraft: Ton boitié est tout simplement un boitier d'entrée de poste, c'est l'arrivée du téléphone.
Par contre celui-là est très vieux, maintenant c'est des DTI (Dispositif de Terminaison Intérieur) qu'on pose. Appelle FT et demande à ce qu'ils viennent te le changer. C'est effectivement ça qui te pourri ton ADSL.
Les deux trucs sur le côté sont des protections contre surtension il me semble, tu peux sans problème les enlever, et les remplacer par un fil tout simplement. Et le fil bleu du milieu, c'est la terre. Laisse-la.
Par contre, le truc au bout il me semble que c'est un module parafoudre. Je le laisserais moi.
Dans tout les cas, si tu n'es pas en ADSL nu mais que tu paye encore ton abonnement FT, appelle le 1013 et dis-leur que ce boitier là pendouille et donc engendre des faux-contacts.
Ton câble d'EP (Entrée de Poste) est pourri aussi: C'est les câbles noirs à grosses section en cuivre: Maintenant c'est de section bien plus fine, et torsadé. S'ils peuvent te le changer ça sera pas plus mal.
Cannard: T'as fait une connerie: Les condensateurs à 3 pattes sont effectivement néfastes, donc à retirer ou changer, mais ceux à 2 pattes sont imperatifs. Si tu l'a encore, remet-le. Il permet de ne pas avoir une consommation permanente de la ligne lorsqu'elle n'est pas utilisée. Avant, je n'en mettais pas, mais depuis que j'en met ça m'a supprimé bien des problèmes dont je ne pensais pas Donc ils sont totalement bénéfiques ceux-là.
Et puis ça fausse nos tests de ligne quand il n'y en a pas, la résistance de la ligne n'est pas corrects et le test nous renvoi un résultat négatif. Alors que c'est juste le condo qui est manquant.
D'ailleurs, le terme condensateur est incorrect, puisqu'à l'intérieur c'est un condensateur avec une résistance. Le terme correct est Balise RC, ou encore module RC. (R=Résistif, C=Capacitif).
Par contre celui-là est très vieux, maintenant c'est des DTI (Dispositif de Terminaison Intérieur) qu'on pose. Appelle FT et demande à ce qu'ils viennent te le changer. C'est effectivement ça qui te pourri ton ADSL.
Les deux trucs sur le côté sont des protections contre surtension il me semble, tu peux sans problème les enlever, et les remplacer par un fil tout simplement. Et le fil bleu du milieu, c'est la terre. Laisse-la.
Par contre, le truc au bout il me semble que c'est un module parafoudre. Je le laisserais moi.
Dans tout les cas, si tu n'es pas en ADSL nu mais que tu paye encore ton abonnement FT, appelle le 1013 et dis-leur que ce boitier là pendouille et donc engendre des faux-contacts.
Ton câble d'EP (Entrée de Poste) est pourri aussi: C'est les câbles noirs à grosses section en cuivre: Maintenant c'est de section bien plus fine, et torsadé. S'ils peuvent te le changer ça sera pas plus mal.
Cannard: T'as fait une connerie: Les condensateurs à 3 pattes sont effectivement néfastes, donc à retirer ou changer, mais ceux à 2 pattes sont imperatifs. Si tu l'a encore, remet-le. Il permet de ne pas avoir une consommation permanente de la ligne lorsqu'elle n'est pas utilisée. Avant, je n'en mettais pas, mais depuis que j'en met ça m'a supprimé bien des problèmes dont je ne pensais pas Donc ils sont totalement bénéfiques ceux-là.
Et puis ça fausse nos tests de ligne quand il n'y en a pas, la résistance de la ligne n'est pas corrects et le test nous renvoi un résultat négatif. Alors que c'est juste le condo qui est manquant.
D'ailleurs, le terme condensateur est incorrect, puisqu'à l'intérieur c'est un condensateur avec une résistance. Le terme correct est Balise RC, ou encore module RC. (R=Résistif, C=Capacitif).
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bah trop tard, j'en suis à 600 bornes de la maison maintenant (de toute façon si les nouveaux proprios veulent le remettre il est posé à côté du boitier...)
je savais que ça permettais de tester la ligne pour france telecom, mais vu que j'étais en dégroupage total chez free, j'me suis dit qu'il ne servait plus à rien...
par contre j'en ai pas ici, ça pourrait être la cause des coupures (quotidiennes ...) de la livebox ? si c'est ça je vais en acheter un et zou, c'est pas sorcier à monter...
je savais que ça permettais de tester la ligne pour france telecom, mais vu que j'étais en dégroupage total chez free, j'me suis dit qu'il ne servait plus à rien...
par contre j'en ai pas ici, ça pourrait être la cause des coupures (quotidiennes ...) de la livebox ? si c'est ça je vais en acheter un et zou, c'est pas sorcier à monter...
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airsal T5 fox (120/167), carters alignés prépas à l'admission, 15phbg venturisé en 18, vario giraudo "élargi", poulie d'embrayage doppler, allumage moryama, culasse malossi (squish ? / tx jap ? / tx 4T ? ), ninja G1R, le tout en 11x52 => ici
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Effectivement en dégroupage total ça ne sert plus.
Cependant, si un jour t'es amené à être dépanné par FT, nous on branche nos équipements sur ta ligne, et donc le temps de l'intervention tu n'es plus dégroupé mais avec une ligne classique FT. Donc des tests classique. Donc ça revient au même
Pour tes problèmes de coupure, je doûte que ça vienne de ça. Tu as vérifié toutes tes prises ?? T'as pas remarqué un boitier beige avec un combiné marqué dessus ? En général il se trouve dans le garage, près de l'arrivée EDF et des compteurs.
Sinon, ba appelle le 3900
Cependant, si un jour t'es amené à être dépanné par FT, nous on branche nos équipements sur ta ligne, et donc le temps de l'intervention tu n'es plus dégroupé mais avec une ligne classique FT. Donc des tests classique. Donc ça revient au même
Pour tes problèmes de coupure, je doûte que ça vienne de ça. Tu as vérifié toutes tes prises ?? T'as pas remarqué un boitier beige avec un combiné marqué dessus ? En général il se trouve dans le garage, près de l'arrivée EDF et des compteurs.
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ouep câblage vérifié, il est en état ; après des livebox qui plantent quand je demande autour de moi c'est fréquent, et puis vu à quel point je suis éloigné du "relais" ça marche déjà le reste du temps, 'vais pas me plaindre ^^
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